Importe aus China etc.

[Sascha144]

Ich spreche von Sebastian Lagatz, es gibt aber auch noch andere. Holzköder, handmade, individueller Dekorwunsch und ironischer Weise immer noch billiger, als ein Massen-KGB-Shad aus China.

Da holt mich die Qualität nicht ab. Nicht perfekt ausgerichtete Ösen. Zu viele Fehler im Coating. Vom Support gab’s keine Antwort dazu.
Über Insta habe ich auch mal 2 Baits in Sonderdekor bestellt. Nach ein paar Wochen mal nachgehakt. Die Nachricht wurde zwar gelesen aber geantwortet wurde nicht. Eine weitere dann auch nicht.
Da Kauf ich lieber bei den Schweden. Wobei ich das auch ein bisschen schade finde.

 

[Lorenz]

Wieder weniger Arbeitsaufwand. Hat irgend ein Anbieter seine Preise gesenkt? Nein. Es war eher das Gegenteil der Fall.

Für wieviel Euro pro Stunde würdest du arbeiten bzw das machen?

...Illex Squirrel in der Produktion? Selbst in Japan kostet der keine 2 $, denn die meisten Arbeiter arbeiten da auch in Japan im Niedriglohnsektor.

Ihr müsst den Kram ja nicht kaufen...

 

[FabiK]

Hi,

was glaubst du denn kostet ein Zeck Dany oder ein Illex Squirrel in der Produktion? Selbst in Japan kostet der keine 2 $, denn die meisten Arbeiter arbeiten da auch in Japan im Niedriglohnsektor. Wir hatten die Diskussion schon recht oft und ich habe früher genug Beispiele genannt.

Dann musst du deine Termini mal ordnen. Produktionskosten bis Ladenpreis hier ist nicht die Gewinnspanne des Importeurs die ihm den Luxus ermöglicht. Ich kann dir versichern dass keiner der Beteiligten mehr als 300% Aufschlag im Schnitt macht.

Und bevor der Aufschrei kommt: von den 300% Aufschlag muss Logistik, Personal, Marketing, Energiekosten und vieles mehr bezahlt werden. Die Preise steigen aktuell nicht weil die Leute mehr in ihre Taschen stecken. In meiner Branche Fasse ich keinen Artikel an, den ich nicht mit Minimum Faktor 2,5 kalkulieren kann. Dabei habe ich kein schlechtes Gewissen, wir machen gute Umsätze und trotzdem habe ich trotz dieser Wuchermarge (Achtung Sarkasmus), nicht 3 Ferraris vor der Tür stehen.

Profitipp: das meiste sind GmbHs, deren Jahresabschlüsse sind öffentlich einsehbar. Kannste ja mal gucken wie sich die Gewinne von 2015 bis 2022 entwickelt haben.

Im (Angel)Einzelhandel sind die Margen nicht gigantisch. Ich bin Unternehmer und hatte bis 2020 Preise bei einem der Großhändler gesehen, unter anderem für recht bekannte Gummis. Ich würde mir den Aufwand nicht machen und die verkaufen, da macht aber vermutlich die Menge das Geschäft.

Man kann natürlich immer fleißig alles im Ausland nah am Hersteller kaufen. Die Praxis hat aber flächendeckend über alle Geschäftsbereiche hinweg massive ökonomische Folgen für unser Land.

 

[FabiK]

Auch ein schönes Beispiel. Früher wurden Jerkbaits mit der Bandsäge oder Stichsäge ausgesägt, mit der Oberfräse die Kanten bearbeitet.......Das waren die Anfänge. Dann begannen immer mehr schwedische Custom Builder ihre Rohlinge auf CNC-Fräsen fertigen zu lassen. Grob gesagt Arbeitsaufwand halbiert. Viele gingen dazu über Wassertransferfolien aus dem Drucker zu verwenden. Wieder weniger Arbeitsaufwand. Hat irgend ein Anbieter seine Preise gesenkt? Nein. Es war eher das Gegenteil der Fall.

Kann ich gleich weiter einhaken:

- Anschaffungskosten der Maschinen
-Energiekosten
-Personal/Zeitaufwand weil höhere Produktion und höherer Absatz

Nur weil die reine Herstellung günstiger wird, sinken nicht unbedingt die Kosten des Unternehmens. Ganz im Gegenteil. Viele der von dir zitierten Skandinaven haben die Produktion erheblich hochgefahren. Sowas kostet Geld. Übrigens, beim Mechaniker zahlt man mittlerweile 60-100€ Stundensatz. Als Selbständiger würde ich auch da runter keinen Finger mehr rühren. Du zahlst fleißig Steuern, du hast das unternehmerische Risiko und Altersvorsorge, Krankenversicherung etc. kosten auch nicht nur 2,50€ im Monat.

Selbst Zahlungsverkehr kostet Geld. Wir bezahlen jährlich deutlich 5-stellig Gebühren nur für Paypal. Die kassieren zwischen 1,7% und 4,9% (je nach Land des Käufers) Gebühren auf die gesamte Transaktionssumme.

 

[eszett]

DUO Produktion

Das Video gibt einen guten Einblick in die Komplexität einer Köderproduktion in Japan.
Wenn man sich die gefertigten Stückzahlen von DUO mal anschaut, dann erkenn ich da auch ein gewisses unternehmerisches Risiko und auch ne gehörige Entwicklungsarbeit, Marketing (Pro Staff), Vertrieb etc.… Interessant und mehr als respektabel.
Daraus Stückkosten abzuleiten traue ich mir nicht zu und will damit auch nicht an den Spekulationen beteiligen.

History DUO

 

[Spin+Fly]

GmbHs, deren Jahresabschlüsse sind öffentlich einsehbar. Kannste ja mal gucken wie sich die Gewinne von 2015 bis 2022 entwickelt haben.

Das hatte ich in der Vergangenheit interessehalber tatsächlich mal gemacht für ein paar bekannte deutsche Importeure/Vermarkter (northdata.de hilft). Am Hungertuch nagen die defintiv nicht. Hatte direkt überlegt meinen Job zu wechseln
Aber man muss dazu halt auch seine Komfortzone verlassen und mit dem Arsch an die Wand kommen! Und wenn man diesen Weg wählt, dann will man den natürlich auch entsprechend vergütet bekommen. Sei Ihnen gegönnt. Meinen Respekt haben all diese Jungs und Mädels.
.

 

[PM500X]

Das hatte ich in der Vergangenheit interessehalber tatsächlich mal gemacht für ein paar bekannte deutsche Importeure/Vermarkter (northdata.de hilft). Am Hungertuch nagen die defintiv nicht.

Werd doch mal konkret, auf wen du dich beziehst. Und was genau sollen die blanken Zahlen auf North Data aussagen, insb. weil dort oft auch nur der Umsatz statt Gewinn angezeigt wird?

Beim zweiten Absatz stimme ich dir natürlich zu.

 

[Spin+Fly]

Werd doch mal konkret, auf wen du dich beziehst. Und was genau sollen die blanken Zahlen auf North Data aussagen, insb. weil dort oft auch nur der Umsatz statt Gewinn angezeigt wird?

Nein, genau das möchte ich eben nicht! Die Daten (i. d. R. Gewinn und Umsatz) sind öffentlich und für jeden mit etwas Eigenintiative einsehbar. Aber ich werde sie hier nicht in einem Angelforum veröffentlichen (würde ich von meinen Daten auch nicht wollen).
.

 

[PM500X]

Nein, genau das möchte ich eben nicht! Die Daten (i. d. R. Gewinn und Umsatz) sind öffentlich und für jeden mit etwas Eigenintiative einsehbar. Aber ich werde sie hier nicht in einem Angelforum veröffentlichen (würde ich von meinen Daten auch nicht wollen).
.

Ist doch sowieso öffentlich. Aber ok, dann bleibt es wohl dein Geheimnis, um wen es geht und was man daraus (vermeintlich) ableiten kann

 

[Spin+Fly]

Ist doch sowieso öffentlich. Aber ok, dann bleibt es wohl dein Geheimnis, um wen es geht und was man daraus (vermeintlich) ableiten kann

Ist halt meine Einstellung bzgl. solcher Daten. Aber hier für dich nun ein anonymisiertes Beispiel:


Ich glaube daraus lässt sich schon ableiten, dass es ein sehr gewinnbringendes Geschäft ist
.

 

[PM500X]

Ich glaube daraus lässt sich schon ableiten, dass es ein sehr gewinnbringendes Geschäft ist

Daraus kann man so gut wie gar nichts ableiten, ohne dass man die restlichen Zahlen wie Umsatz, Firmengröße, etc. kennt. Aber gut…lassen wir das. Geht jetzt auch ins Offtopic.

 

[Spin+Fly]

Daraus kann man so gut wie gar nichts ableiten, ohne dass man die restlichen Zahle wie Umsatz, Firmengröße, etc. kennt.

Naja, Ansichtssache. Ersichtlich ist dass der Gewinn kontinuierlich gesteigert wird. Und wir reden über kleine deutsche Angelbuden, welche oftmals als 1 oder 2 Personen GmbH starten. Für mich sieht dass nach einem sehr profitablen Geschäft aus. Der/die Betreiber scheinen auf Ihrem Weg alles richtig zu machen. Glückwunsch!
Die restlichen Daten kannst Du dir selbst ergooglen.

Und nun back to Chinaimporte...
.

 

[Lauerput]

Ist halt meine Einstellung bzgl. solcher Daten. Aber hier für dich nun ein anonymisiertes Beispiel:

Anhang anzeigen 277798
Ich glaube daraus lässt sich schon ableiten, dass es ein sehr gewinnbringendes Geschäft ist
.

Aus Jux und Tollerei wird es keiner machen ...

Daraus kann man so gut wie gar nichts ableiten, ohne dass man die restlichen Zahlen wie Umsatz, Firmengröße, etc. kennt. Aber gut…lassen wir das. Geht jetzt auch ins Offtopic.

Das sind die Daten von Zeck Fishing, da kennt man ja ungefähr die Größe der Firma:

Zeck Fishing GmbH, Schiffweiler, Germany

Zeck Fishing GmbH, Schiffweiler, Germany, District Court of Saarbrücken HRB 101124: Earnings, Patents, Revenue, Employees, Network, Financial information

www.northdata.com

Wenn man solchen Aufwand wie die Jungs betreibt und auch, wie Carsten Zeck, so ins Risiko geht, sollte schon was dabei rausspringen.

 

[PM500X]

Ersichtlich ist dass der Gewinn kontinuierlich gesteigert wird.

Krass. Eine, sehr wahrscheinlich einfach nur wachsende, Firma steigert ihre Gewinne. Sachen gibt's

Das sind die Daten von Zeck Fishing:

Zeck Fishing GmbH, Schiffweiler, Germany

Zeck Fishing GmbH, Schiffweiler, Germany, District Court of Saarbrücken HRB 101124: Earnings, Patents, Revenue, Employees, Network, Financial information

www.northdata.com

Bei mir wird der Gewinn nicht angezeigt, sondern nur der Umsatz (und der entspricht ohnehin nicht dem Screenshot von @Spin+Fly )

 

[Spin+Fly]

Aus Jux und Tollerei wird es keiner machen ...

Eben, genau meine Meinung

Aber man muss dazu halt auch seine Komfortzone verlassen und mit dem Arsch an die Wand kommen! Und wenn man diesen Weg wählt, dann will man den natürlich auch entsprechend vergütet bekommen. Sei Ihnen gegönnt.

Krass. Eine wachsende Firma steigert ihre Gewinne (in absoluten Zahlen, nicht prozentual).

Richtig. Gewinn, also Betrag nach Abzug aller Kosten. Für mich läuft diese kleine GmbH wirtschaftlich sehr vorbildlich.
Warum versuchst du eigentlich so energisch die Lukrativität herunter zu spielen? Was treibt dich dazu an? (Rhetorische Frage. Bitte back to topic. Hab kein Bock mehr auf die Diskussion.)
Ist doch ne tolle Sache. Und auch gute Steuereinnahmen für den Staat. Ist doch schön wenn die deutsche Wirtschaft wenigstens in manchen Bereichen noch funktioniert und expandiert.

PS:

(und der entspricht ohnehin nicht dem Screenshot von @Spin+Fly )

Das Beispiel wäre mir dann auch zu offensichtlich gewesen
.

 

[Lauerput]

Krass. Eine, sehr wahrscheinlich einfach nur wachsende, Firma steigert ihre Gewinne. Sachen gibt's


Bei mir wird der Gewinn nicht angezeigt, sondern nur der Umsatz (und der entspricht ohnehin nicht dem Screenshot von @Spin+Fly )

Gewinn waren 2020 um die 400k ....

Passt doch, dass die Jungs für ihre Arbeit belohnt werden ... wäre schlimm, wenn es anders wäre.

 

[AssAssasin]

Bissl offtopic aber ich komm ja ausm Einzelhandel und kenn etliche Produkte aus dem täglichen Gebrauch die mit 1000 % kalkuliert sind ( kein Reingewinn).

Als ich meine Lehre vor 25 Jahren gemacht habe wurden die meisten Artikel schon mit 300 bis 400 % kalkuliert.

Da ich auch im Einzelhandel (Angelsport) gearbeitet habe, kann ich dazu nur sagen, es kommt ganz auf den Artikel an. Eine vernünftige Marge bekommt man nicht bei Ruten und Rollen. Kleinkram macht das Geld, wenn z.B. ein Franchiseunternehmen simple Fadenstopper selber aus Asien importiert (sog. "Eigenmarke") und dann für 1,29 verkauft, dann kommst du auf einen vierstelligen Prozentbereich. Bei einer Stella z.B. wurden vor einigen Jahren 50 bis 70,- auf den EK aufgeschlagen, davon bleibt nicht wirklich viel Gewinn übrig, da verkauft jeder Shop lieber 20 Exages und muss sich nicht das Geheule der Sofa-Angler mit den Flüsterohren für Schleifgeräusche im Ultraschallbereich anhören.
Je teurer das Produkt, desto mehr wird verglichen, desto kleiner der Spielraum für den Verkäufer.

 

[dietmar]

Kann ich gleich weiter einhaken:

- Anschaffungskosten der Maschinen
-Energiekosten
-Personal/Zeitaufwand weil höhere Produktion und höherer Absatz

Nur weil die reine Herstellung günstiger wird, sinken nicht unbedingt die Kosten des Unternehmens. Ganz im Gegenteil. Viele der von dir zitierten Skandinaven haben die Produktion erheblich hochgefahren. Sowas kostet Geld. Übrigens, beim Mechaniker zahlt man mittlerweile 60-100€ Stundensatz. Als Selbständiger würde ich auch da runter keinen Finger mehr rühren. Du zahlst fleißig Steuern, du hast das unternehmerische Risiko und Altersvorsorge, Krankenversicherung etc. kosten auch nicht nur 2,50€ im Monat.

Selbst Zahlungsverkehr kostet Geld. Wir bezahlen jährlich deutlich 5-stellig Gebühren nur für Paypal. Die kassieren zwischen 1,7% und 4,9% (je nach Land des Käufers) Gebühren auf die gesamte Transaktionssumme.

Hi,

man kann sich auch besonders anstrengen dumm zu bleiben um seine Konsumgewohnheiten zu rechtfertigen. Natürlich hat damals keiner der schwedischen Custom Builder sich eine CNC-Fräse gekauft. Die sind nur mit dem Brett unter dem Arm zu einem Tischler / Schreiner gefahren und haben sich mal eben aus dem Brett ein paar Dutzend Rohlinge fräsen lassen. Gab genügend Videos dazu. Leider hat niemand in den Kommentaren gefragt, ob jetzt die Köder billiger werden. In Schweden haben sehr viele Leute zwei oder mehr Jobs. In so mancher Garage steht deshalb eine Drehbank oder eben auch eine Fräse. Die meisten Köderbauer machen das auch als "Zweitjob" und als Einmannbetrieb. Es gibt aber auch welche die das zu zweit oder dritt machen. Heutzutage wird so mancher Köderbauer wahrscheinlich eine eigene kleine Portalfräse haben. Die Anforderungen bei Holz sind nicht so hoch und man kommt mit 2000 - 3000 € leicht zum Ziel. Ich kenne ein paar Köderbauer und die machen ihren Zweit-Job nicht, weil sie gerne viel arbeiten und dabei wenig verdienen möchten. Sie gehen gerne und oft Fischen oder verbringen die meiste Zeit bei der Jagd im Wald, weil sie nicht gerne viel arbeiten. Viele haben früher Jerkbaits gebaut. Heute giessen sie Gummies, denn das geht noch schneller. Trotzdem läuft es gut, es gibt öfter mal ein neues Auto, das Boot kostet locker über 50.000 €, das Häuschen ist schnell abbezahlt oder es kommt noch ein Ferienhäuschen am Wasser dazu. Wovon das wohl bezahlt wird? Die ersten Schätzungen bezüglich des Umsatzes rund um das Angeln betrug rund 1 Milliarde Euro. Das ist einige Jahre her und heute liegen die Schätzungen bei rund drei Milliarden Euro. Angeln ist für viele kein Hobby mehr, sondern eher ein Lifestyle. Damit nahmen die Umsatzmöglichkeiten drastisch zu und die Vernunft bei vielen Anglern ab.

 

[Pabstat]

@dietmar: Wo liegt eigentlich das Problem, wenn Hersteller X Produkt Y anbietet und der Markt bereit ist, den aufgerufenen Preis zu bezahlen? So funktioniert das halt. Anderes Beispiel:Ich persönlich halte meine Oldtimer auch so weit es mir moeglich ist selbst instand, meine Freunde machen das an ihren Oldies nicht. Die haben halt keinen Bock da drauf,und wenns nur ZK sind, mir macht das Spass. Da geh ich auch net hin, und erklär denen wie doof sie sind, weil das geht ja so einfach und ist auch noch günstiger.

Ist doch völlig wurscht, ob irgendjemand mit seinen Produkten den Nerv der Kunden trifft und damit erfolgreich ist. Man koennte meinen, dass in der Sicht so mancher Erfolg nur mit Betrug einhergehen kann, anders kann man die Missgunst ja fast nicht erklären.

Edit: möglicherweise gibt es neue Standardwerk, vor knapp 20 Jahren waren aber Wöhe, Mankiw und Varian ein guter Einstieg

 

[newmie2205]

Wo liegt eigentlich das Problem, wenn Hersteller X Produkt Y anbietet und der Markt bereit ist, den aufgerufenen Preis zu bezahlen? S

Problem ist, wenn 50% der Leute absurde Preise bezahlten, trifft es halt die anderen 50%, die diesen Preis nicht zahlen möchten, aber keine Möglichkeit haben, es eben günstiger zu erwerben. Oder gibt es im Dönerladen eine Kasse für 9€ und eine Kasse für 5€.

Leute, redet euch nicht so einen Sch... ein. Der Consumer wird gemelkt, bis es einfach nicht mehr geht.
Wer das nicht sieht hat die Realität aus den Augen verloren.