Die 1000€ Rute

[DenisF86]

Aber die Qualität bei einer 1000€ Rute ist schon top notch.

 

[Krautzone]

@Walstipper
@Krautzone
Danke für Eure Hinweise, vl. war ich zu voreilig. Wobei ich auch bei genauer Betrachtung eher zu dem Schluss komme, dass Toray Magic eher so eine Art Entwicklungszentrum ist und nicht eine Produktion von Angelruten, Flugzeugen, Motorräder, Medizinprodukte etc. betreibt. Ich denke eher, dass sie unterstützend tätig sind, um den Herstellern dieser Produkte bestmöglichen Support liefern zu können. Aber korrigiert mich bitte....

Ich verstehe das schon so das sie alle Schritte von der Planung bis zur Massenfertigung übernehmen,schließe aber nicht aus das sie auch anderen Firmen die zur Massenfertigung nötigen Maschinen verkaufen.
Auszug von der Toray Magic Website:

"Unternehmensprofil​

Toray Carbon Magic nutzt die in langjähriger Rennwagenentwicklung gereifte Leichtbautechnologie und CFK-Formverarbeitungstechnologie, um die Leistung jedes Teils oder jeder Struktur drastisch zu verbessern.
Bitte kontaktieren Sie uns bei Fragen zu Design, Analyse, Prototyping und Massenproduktion von Präzisions- und komplexen Teilen sowie großen Strukturen in den verschiedensten Bereichen, darunter Automobile, Motorräder, Luftfahrt, Raumfahrt, Drohnen, Eisenbahn, Industrieanlagen, medizinische Geräte und Sport."
Quelle Toray Carbon Magic Co., Ltd.

"Rasante Entwicklung in Japan, effiziente Massenproduktion in Thailand​

Bei Toray Carbon Magic führen wir täglich Forschungsarbeiten und Studien zu Materialien und Verbundwerkstofftechnologie durch. Anschließend planen und erstellen wir Produkte, die den Kundenanforderungen entsprechen. Wir durchlaufen Design und Analyse, Prototypenproduktion, Evaluierung und durchlaufen Versuch und Irrtum sowie zahlreiche Verbesserungen, um die Produkte auf den Markt zu bringen. Wir haben außerdem ein Qualitätssicherungssystem eingerichtet, um eine stabile Massenproduktion zu gewährleisten. Unser Ziel ist die nahtlose Durchführung dieser Prozesskette, um die Entwicklung kreativer und leistungsstarker Produkte schnell abzuschließen. Um dies zu erreichen, haben wir ein System der schnellen Entwicklung in Japan und der effizienten Massenproduktion in Thailand etabliert"
Quelle Toray Carbon Magic Co., Ltd.

 

[tölkie]

Ich verstehe das schon so das sie alle Schritte von der Planung bis zur Massenfertigung übernehmen,schließe aber nicht aus das sie auch anderen Firmen die zur Massenfertigung nötigen Maschinen verkaufen.
Auszug von der Toray Magic Website:

"Unternehmensprofil​

Toray Carbon Magic nutzt die in langjähriger Rennwagenentwicklung gereifte Leichtbautechnologie und CFK-Formverarbeitungstechnologie, um die Leistung jedes Teils oder jeder Struktur drastisch zu verbessern.
Bitte kontaktieren Sie uns bei Fragen zu Design, Analyse, Prototyping und Massenproduktion von Präzisions- und komplexen Teilen sowie großen Strukturen in den verschiedensten Bereichen, darunter Automobile, Motorräder, Luftfahrt, Raumfahrt, Drohnen, Eisenbahn, Industrieanlagen, medizinische Geräte und Sport."
Quelle Toray Carbon Magic Co., Ltd.

"Rasante Entwicklung in Japan, effiziente Massenproduktion in Thailand​

Bei Toray Carbon Magic führen wir täglich Forschungsarbeiten und Studien zu Materialien und Verbundwerkstofftechnologie durch. Anschließend planen und erstellen wir Produkte, die den Kundenanforderungen entsprechen. Wir durchlaufen Design und Analyse, Prototypenproduktion, Evaluierung und durchlaufen Versuch und Irrtum sowie zahlreiche Verbesserungen, um die Produkte auf den Markt zu bringen. Wir haben außerdem ein Qualitätssicherungssystem eingerichtet, um eine stabile Massenproduktion zu gewährleisten. Unser Ziel ist die nahtlose Durchführung dieser Prozesskette, um die Entwicklung kreativer und leistungsstarker Produkte schnell abzuschließen. Um dies zu erreichen, haben wir ein System der schnellen Entwicklung in Japan und der effizienten Massenproduktion in Thailand etabliert"
Quelle Toray Carbon Magic Co., Ltd.

Nach wie vor bin ich mir nicht sicher, dass sie auch produzieren. Wenn, dann würden sie mit ihren Kunden in den Wettbewerb gehen. Ich kann es mir nicht vorstellen, dass sie hier tätig sein wollen. Was bliebe auch den Herstellern von Angelruten dann, nur Griff und Ringe dran bauen? Toray macht Blanks für Zenaq, Olympic und Co? Für mich nicht vorstellbar ... aber wissen tue ich es nicht. Wenn, dann würde Toray sicher mit den Blanks auch auf den Markt gehen, um den Gewinn zu maximieren und nicht als Lohnfertiger im Hintergrund bleiben.

 

[tölkie]

@DenisF86, das ist top notch. Was genau meinst du damit, gut oder schlecht?

Vorletztes Bild, da hast du ja schon ne Rissbildung in der Lackierung. So zu lackieren, das versucht man eher zu vermeiden.

 

[Kanalbarschjäger]

Erstmal gibt Toray ja nur an, dass sie wohl produzieren könnten. Ob und für wen ist ähnlich Spekulativ wie die Existenz des Osterhasen.

Wenn man sich WIRKLICH dafür interessiert, dann findet man ja auch Infos (z.T. sogar Videos) über Produktionsstätten einiger Hersteller.

Ich finde das ist zum Teil recht transparent, (und nicht verschleiert) da es sich immer noch um recht belangloses (ausserhalb unserer Bubble) Angelzeugs handelt und keine Rakentenummantelung.

 

[DenisF86]

@DenisF86, das ist top notch. Was genau meinst du damit, gut oder schlecht?
Anhang anzeigen 316853
Vorletztes Bild, da hast du ja schon ne Rissbildung in der Lackierung. So zu lackieren, das versucht man eher zu vermeiden.

Ich meine damit die extrem hohe Verarbeitungsqualität. Also positiv gemeint.
Eine Rissbildung sehe ich hier nicht.

 

[Krautzone]

Erstmal gibt Toray ja nur an, dass sie wohl produzieren könnten. Ob und für wen ist ähnlich Spekulativ wie die Existenz des Osterhasen.

Hier werden von Toray Magic einige Firmen für die sie produzieren und die dazugehörigen Produkte als Beispiele genannt.

製品事例 | 東レ･カーボンマジック

CFRP（炭素繊維複合材）成形品の設計･解析から試作･量産まで、長年のレーシングカー開発で培った軽量化設計技術とCFRP成形加工技術を駆使し、あらゆる部品や構造物のパフォーマンスを飛躍的に向上させます。精密･複雑な部品から大きな構造物まで、何なりとご相談下さい。

www.carbonmagic.com

 

[tölkie]

Ich meine damit die extrem hohe Verarbeitungsqualität. Also positiv gemeint.
Eine Rissbildung sehe ich hier nicht.

OK, habe mal den Riss eingezeichnet.



"Die Verarbeitsqualität ist extrem hoch". Ich will ja nicht mit Steinen schmeissen, aber bei dem Preis darf man durchaus ne gute Lackierung erwarten und die ist nicht extrem gut.

 

[D.Wo]

Ich verstehe die Diskussion über hochpreisige Ruten nicht.

Jedem das Seine!
Sinn und Unsinn definiert jeder für sich anders.

Es gibt eben Leute, welche im Jahr keine 200€ für ein Hobby aufwenden können und es gibt welche bei denen Geld absolut keine Rolle spielt. Alles vollkommen legitim.

Solange sich niemand wegen eines Hobbys ins Schwert des Damokles stürzt, ist meiner Meinung nach alles in Ordnung.

 

[PhilippPDM]

OK, habe mal den Riss eingezeichnet.

Anhang anzeigen 316855

"Die Verarbeitsqualität ist extrem hoch". Ich will ja nicht mit Steinen schmeissen, aber bei dem Preis darf man durchaus ne gute Lackierung erwarten und die ist nicht extrem gut.
Anhang anzeigen 316856

War tatsächlich auch mein erster Gedanke. Hab ja echt keine Ahnung aber schön und sauber sieht das alles gar nicht aus

 

[DenisF86]

Das ist kein Riss.
Geht ganz rum auf beiden Seiten. Denke eine Art Folie von dem AGS Schriftzug der unter dem Lack eingearbeitet ist.
Vielleicht sind die Fotos auch nicht gut, aber an der Qualität habe ich nichts auszusetzen.
Kann ja gleich mal Bilder von einer 600€ NRX machen...

 

[Zander-Whisperer]

Olympic hat´s wieder geschafft. Nen 1,86m Rütchen bis 5g und 160.000 JPY.

25 スーパーコルト AT / 25 SUPER CORTO AT

olympic-co-ltd.jp

Was ist da los?

Hab' 'ne Antwort erhalten: laut dem Betreiber von https://parduotuve.spiningavimas.lt/ nur für den japanischen Markt gedacht, d.h. über die klassischen EU-Kanäle nicht beziehbar.

 

[Krautzone]

Hab' 'ne Antwort erhalten: laut dem Betreiber von https://parduotuve.spiningavimas.lt/ nur für den japanischen Markt gedacht, d.h. über die klassischen EU-Kanäle nicht beziehbar.

Also ich glaub schon das die neue Super Corto AT und Super Calamaretie AT über Kurz oder Lang bei Mickeys Tackle oder Kay/FC zu bekommen sind.Das Vorgängermodell der 25 Super Corto AT hat Mickeys ja auch im Shop. Die Super Calamaretie AT gab es bei Kay/FC,bei Mickeys bin ich mir nicht ganz sicher glaube aber das er sie auch mal im Sortiment hatte.

 

[Jani22]

Sergio Pesca hatte auch AT im Angebot.

 

[Walstipper]

Erstmal gibt Toray ja nur an, dass sie wohl produzieren könnten. Ob und für wen ist ähnlich Spekulativ wie die Existenz des Osterhasen.

@tölkie @Frank69 Lest ihr die Links auch bzw. klickt auf den Übersetzer?

Auf der Olympic Page, oben Druckbehälter, unten Toray Facility. Das ist ein Bild.




Auf der Toray Page unter den Composite Produkten, von denen sie beschreiben, wie sie im Autoklaven gehärtet werden.

Eging rod "Super Calamaretti" | Toray Carbon Magic Co., Ltd.

Eging rod "Super Calamaretti"

www.carbonmagic.com

Also entweder habe ich zu viel Fantasie oder ihr habt Tomaten aufn Augen

 

[Kanalbarschjäger]

@tölkie @Frank69 Lest ihr die Links auch bzw. klickt auf den Übersetzer?

Auf der Olympic Page, oben Druckbehälter, unten Toray Facility. Das ist ein Bild.

Anhang anzeigen 316898
Anhang anzeigen 316903

Auf der Toray Page unter den Composite Produkten, von denen sie beschreiben, wie sie im Autoklaven gehärtet werden.

Anhang anzeigen 316906

Eging rod "Super Calamaretti" | Toray Carbon Magic Co., Ltd.

Eging rod "Super Calamaretti"

www.carbonmagic.com

Also entweder habe ich zu viel Fantasie oder ihr habt Tomaten aufn Augen

Alles gelesen und nahezu alles (halbwegs) verstanden!

Nun aber zu spekulieren, ob Toray (eventuell) fertige Blanks für Zenaq, Megabass oder Zeck produziert geht für mich eher in Richtung Kaffeesatz lesen.

 

[Krautzone]

Alles gelesen und nahezu alles (halbwegs) verstanden!

Nun aber zu spekulieren, ob Toray (eventuell) fertige Blanks für Zenaq, Megabass oder Zeck produziert geht für mich eher in Richtung Kaffeesatz lesen.

Also ich gehe davon aus das Toray Magic nur für Graphiteleader einige Blanks fertig würden sie das auch für andere Hersteller tun würden diese auch mit dem Autoklavverfahren Werbung betreiben.
Die einzige mir bekannte Rutenschmiede die auch ein Autoklavenverfahren benutzt ist Century aus England,die haben aber anscheinend einen eigenen Autoklaven und ein eigenes Verfahren.

Technology – Century Fishing

www.century.uk

 

[ricardokaka]

Das sagt Chatgpt dazu:

"Toray Carbon Magic und Graphitleader
Bei Graphitleader (Olympus, Japan) ist hingegen bestätigt, dass viele ihrer Ruten direkt mit Carbon Magic Blanks gefertigt werden. Besonders die Graphitleader Finezza, Tiro und Vivo Serien nutzen diese Hochleistungscarbon-Technologie"
Hersteller und Serien mit Autoklav-Technologie

Einige bekannte Marken, die diese Methode nutzen:
1. Century
Century verwendet Autoklaven für viele ihrer High-End-Karpfen- und Brandungsruten.
Beispiele: Century C2, Century C2-D, Century Stealth Graphene
2. Free Spirit
Einige ihrer Hi-'S'-Ruten werden mit Autoklav-Technologie hergestellt, um höchste Qualität zu garantieren.
Beispiel: Free Spirit Hi-‘S’ Carp Rods
3. Sportex
Sportex nutzt ebenfalls Autoklaven für einige ihrer Carbon-Ruten, insbesondere in den High-End-Modellen.
Beispiel: Sportex Beyond Carp
4. Zenaq
Japanischer Premium-Hersteller, bekannt für ultraleichte, extrem starke Ruten mit Autoklav-Verfahren.

 

[Walstipper]

Alles gelesen und nahezu alles (halbwegs) verstanden!

Nun aber zu spekulieren, ob Toray (eventuell) fertige Blanks für Zenaq, Megabass oder Zeck produziert geht für mich eher in Richtung Kaffeesatz lesen.

Ursprüngliche Aussage war ja "Nach meinem Verständnis müssen die Blanks bei Toray vor Ort im Druckbehälter gebacken werden", also weshalb die Ruten mit Autoclave Technology teurer sind. Also dass sie zumindest bei Toray in den Autoklaven ausgehärtet werden. Nicht wer den Blank konzipiert etc. Aber ich bin mir zu 99% sicher, die kommen ausgehärtet aus Torays Druckbehältern. Was vermutlich einiges teurer ist, als deren herkömmliche Aushärtung.

@Krautzone Hattest du Century Demon, Weapon, Weapon Jr. bereits auf dem Schirm und mal angeschaut?

Die haben sich für ein koreanisches Beringungssystem ähnlich Zenaqs RG entschieden. Auch mehr Ringe, wobei die Einlagen nicht rund sind!

 

[Zander-Whisperer]

Ich hab' @tölkie und @Kanalbarschjäger schon vor meinem geistigen Auge, wie sie demnächst in Holland, vom Boot aus, stundenlang in ihren Karpfenstühlen sitzen, und mit ihren Autoklav-Ruten den Karpfen nachstellen



Nun, nachdem die Frage nach dem Herstellungsverfahren geklärt ist: es gibt bestimmt einige Custom-Ruten, die preislich bei weit über 1.000,- EUR liegen.